Последние темы | » Просто красивые фото Сегодня в 10:00 автор Tejlor» Праздник каждый день Сегодня в 06:09 автор Tejlor» Хе-хе ))(Кошачье)  Сб 21 Апр 2018, 11:52 автор Tejlor» Веселые картинки Сб 21 Апр 2018, 11:08 автор Tejlor» Уважение  Пт 20 Апр 2018, 11:36 автор Tejlor» Арт (Арт — калька с англ. art — «искусство») Пт 20 Апр 2018, 11:31 автор Tejlor» Космос. Выживание на Венере. Пн 16 Апр 2018, 15:04 автор Виктор» Ненависть не есть созидание. Пн 02 Апр 2018, 19:00 автор Знайка» Что пишут форумные соседи(ФУП, ФОРа, ФРЛ и т.д.) Сб 31 Мар 2018, 08:43 автор Сиамский Кот» ЦУГовская Ынтелектуальная Ылита ))) Вс 18 Мар 2018, 09:39 автор Виктор» Для дома руками мужиков :)) Пт 23 Фев 2018, 21:30 автор Виктор» Автономное отопление своими руками. Просто, дёшево и без труб. Пт 19 Янв 2018, 07:28 автор Виктор» Чисто поржать! ))) Сб 06 Янв 2018, 12:41 автор Сиамский Кот» Вот он: феерический зашквар! Вс 03 Дек 2017, 12:03 автор Сиамский Кот» котэ -посмотри кено Сб 02 Дек 2017, 15:39 автор Сиамский Кот» Вот тока пьглядите на этУ "прэлесть".. Сб 02 Дек 2017, 13:13 автор Сиамский Кот» Моя нетленка-2 Вс 26 Ноя 2017, 11:07 автор москаль» Когда и почему тема секса в человеческом обществе стала табуированной? Вс 26 Ноя 2017, 10:46 автор Сиамский Кот» Любимые песни Сб 18 Ноя 2017, 11:36 автор Сиамский Кот» моя нетленка. Вс 12 Ноя 2017, 18:37 автор Сиамский Кот» Ветка хороших песен на русском языке (славянские языки приветствуются). Чт 09 Ноя 2017, 14:31 автор Пафнутий» Ну и кому нужна гомеопатия? Сб 04 Ноя 2017, 05:41 автор Мистер Джон Ланкастер Пек» Аваков доигрался. Ср 01 Ноя 2017, 07:15 автор Сиамский Кот» Мойё видение цужика со стороны (и не тока).. Вт 31 Окт 2017, 13:16 автор Сиамский Кот» "Диалоги" с особями НЕстаи ЦУГа Сб 28 Окт 2017, 17:16 автор Сиамский Кот» Ветка чухания пузика! )) Пт 27 Окт 2017, 13:13 автор Сиамский Кот» ТЯПничные сиське! Пт 27 Окт 2017, 13:06 автор John» Приветствие... Пт 27 Окт 2017, 11:12 автор Виктор» Все запаслись попкорном? Чт 26 Окт 2017, 16:00 автор москаль» ЦУГовчан с Днём Рождения форума! Чт 26 Окт 2017, 09:27 автор Сиамский Кот |
Самые просматриваемые темы | |
| | Космос. Выживание на Венере. | |
| Автор | Сообщение |
---|
Виктор

Сообщения : 73 Дата регистрации : 2017-09-05 Возраст : 62
 | Тема: Космос. Выживание на Венере. Сб 11 Ноя 2017, 10:16 | |
| Я не понимаю Маска,почему он так уперся в эту мертвую маленькую планетку с достаточно слабой гравитацией и большим уровнем радиации. Венера и ближе и перспективнее для выживания части человечества. |
|  | | Виктор

Сообщения : 73 Дата регистрации : 2017-09-05 Возраст : 62
 | Тема: Re: Космос. Выживание на Венере. Сб 11 Ноя 2017, 10:21 | |
| Потому как вполне сейчас создать летающие города в атмосфера на высоте 50-55 км. Несущей силой которых будет воздух биосферы. При этом гравитация почти земная,а радиация вполне приемлимая и легко её усилить экранированием. Сначала инкорпорировать в атмосферу небольшой круглый дирижабль,и отработать на нем все технологии,а потом уже поставить на поток большие города. С уровнем жизни как на Земле.
Последний раз редактировалось: Виктор (Сб 11 Ноя 2017, 16:19), всего редактировалось 1 раз(а) |
|  | | Виктор

Сообщения : 73 Дата регистрации : 2017-09-05 Возраст : 62
 | Тема: Re: Космос. Выживание на Венере. Сб 11 Ноя 2017, 10:23 | |
| Я считаю,что Маск неправ ,в своем желании создать колонию на Марсе. Рациональнее её создать в атмосфере Венеры. На высоте 55 км,где постепенно создавать летающие поселения колонистов. Мы имеем почти земную гравитацию и защиту от радиации в её плотной атмосфере ! Причем несущей силой этих летающих колоний землян,будет обыкновенный воздух. Который тоже можно там же и добывать из атмосферы Венеры. А биосфера поселений будет этот воздух дополнять за счет фотосинтеза. Продукты питания там будут тоже свои из оранжерей. Постепенно летающие поселения землян будут экранировать солнечный свет ,и способствовать уменьшению парникового эффекта атмосферы Венеры. Тем самым можно плавно понижать там температуру и давление. Колонизация Венеры- Спойлер:
-
Что мы знаем о Венере сегодня? Венера — вторая планета от Солнца, и средняя температура там составляет 460 °C, выше температуры плавления цинка и свинца. Большинство органических материалов также неспособны поддерживать форму при такой температуре. На Марсе, для сравнения, средняя температура — 40 °C ниже нуля. Но сравнивать с Марсом смысла нет, потому что Венеру считают землеподобной планетой. В чём сходство? Во-первых, радиус Венеры — 6051,8 км, это 95% земного радиуса. Масса — 4,87·1024 кг, то есть 81,5% земной. Ускорение свободного падения — 8,87 м/с², когда на нашей планете оно равно 9,8 м/с². У Венеры есть атмосфера, в 90 раз толще, чем у Земли. Правда, для человека чрезвычайно опасная и ядовитая. А давление — как на глубине в один километр в земном океане.
Атмосфера Венеры состоит в основном из углекислого газа. На высоте от 50 о 70 километров от поверхности нас ждёт ещё один неприятный сюрприз — облака, состоящие из серной кислоты. Из-за облаков, заглянуть через которые со стороны не представляется возможным, и из-за ветров и вихрей, в которые они заворачиваются, Венеру назвали «Планетой бурь» в одноименном фильме Павла Клушанцева 1961 года. «Утренней звездой» её называют из-за того, что облака отражают солнечные лучи, делая Венеру яркой для наблюдателя с Земли. Расстояние от Земли до этой планеты меняется от 38 до 261 миллиона километров. Венера может быть ближе к Земле, чем Марс к нашей планете, расстояние до которого составляет от 55,76 миллиона километров. То есть лететь к ней ближе. Так почему мы хотим колонизировать Марс, и мало кто планирует добраться и основать поселение на Венере? Как уже понятно, поверхность Венеры для жизни человека на данный момент малопригодна. Но нужна ли нам именно поверхность, можем ли мы обойтись без твёрдого грунта под ногами? Вместо этого мы могли бы использовать аэростаты. Из-за состава атмосферы воздушный шар или дирижабль, наполненный воздухом, будет летать, как наполненный гелием на Земле. Представьте красивые дирижабли, парящие на высоте 50 километров от поверхности прекрасной планеты. Что интересно, люди могут жить не на платформах вне аэростата, а внутри него, дышать воздухом и при этом заниматься садоводством, которое будет поддерживать аппарат на нужной высоте. Специалисты НАСА в 2014 году предложили освоить Венеру раньше Марса. Они представили проект HAVOC. В рамках миссии специалисты предлагают отправить на Венеру роботов, затем планируется пилотируемая миссия с 30 дневным пребыванием на орбите планеты, а после — ещё один этап с путешествием в верхние слои атмосферы. На орбиту отправят роботизированный дирижабль длиной в 31 метр, а затем корабль длиной в 130 метров с астронавтами на борту. На верхней части предложенных аппаратов расположены солнечные ячейки. С психологической точки зрения у летательных аппаратов будет важное преимущество: они смогут дрейфовать и не попадать в долгую венерианскую ночь. Сутки здесь равняются 116 земным дням, и планета вращается в направлении, противоположном направлению вращения большинства планет. Речь идёт о высоте в 50 километров, потому что температура здесь около 75 °C, а давление составляет одну земную атмосферу. Условия практически земные, если не считать состав атмосферы. Но и с веществами атмосферы можно работать, перерабатывая в необходимые соединения. Благодаря близости к Солнцу недостатка в энергии для работы не будет возникать. Терраформирование- Спойлер:
-
Углекислый газ в теории можно разделить на кислород и углерод, серную кислоту — на серу, воду и кислород. Но лучше, конечно, взять программу максимум и кардинально поменять состав атмосферы планеты. На Венере уже есть атмосфера, хотя и непригодная для жизни. Миллиарды лет назад на Земле тоже была непригодная для нас атмосфера, её изменяли микроорганизмы. Сегодня столько ждать не нужно. Достаточно выбрать нужные микроорганизмы и забросить их на планету. Это очень сложно и очень дорого, но это возможно. В 1961 году Карл Саган предлагал использовать для этих целей хлореллу. В то время эти одноклеточные водоросли предлагали использовать и в пищу, и для получения кислорода на борту космического корабля. По мнению Сагана, хлорелла, не имея врагов, начнёт быстро размножаться и перерабатывать углекислый газ в кислород. Позже он отказался от этой идеи, когда выяснилось, что в атмосфере Венеры ничтожно малое количество воды. Сегодня нужно выбрать другие микроорганизмы. Изменение состава атмосферы в пользу увеличения кислорода поможет снизить температуру. Чтобы идея Сагана стала более реальной, да и вообще для создания приемлемых условий жизни, на Венеру нужно доставить воду. Везти её с Земли в баллонах было бы слишком накладно. Гораздо лучше найти подходящий ледяной астероид диаметром в 600 километров и закинуть его на планету. НАСА несколько лет прорабатывает идею захвата и доставки астероидов на лунную орбиту, но там речь идёт о камнях до 10 метров диаметром. В любом случае, обрушение одного огромного астероида на планету приведёт к плачевным результатам, так что лучше закидывать много маленьких. Но как только давление понизится и появится достаточное количество воды — можно будет запускать микроогранизмы и ждать, когда Венера превратится в Землю. Этот процесс будет похож на тот, что миллиарды лет назад происходил на нашей планете. Но времени в случае с Землёй было нужно гораздо больше, так как те микроорганизмы которые формировали нашу атмосферу, сами в это время эволюционировали. Но и тогда останется проблема — радиация. На Земле от космической радиации нас защищает магнитной поле. У Венеры глобального магнитного поля нет. Его можно создать искусственно. Есть два варианта решения этоой задачи. Первый — раскрутить планету до нужной скорости вращения. В теории благодаря ядру, предположительно металлическому, это создаст нужное магнитное поле. Второй — проложить электрический провод вдоль экватора. Это звучит гораздо более реалистично, учитывая, что когда-то даже провод на дне Атлантического океана казался фантазией. В чём смысл?- Спойлер:
-
Зачем нам нужна Венера? Во имя науки, конечно! Один из вариантов ответов почти такой же, что и в случае с Марсом. Человечество может просто сидеть сложа руки, продолжая запускать космонавтов на земную орбиту, или же осваивать хотя бы Солнечную систему, пока отсутствует технология криосна, способна поддерживать жизнь экипажа долгие годы, десятилетия и даже сотни лет. Венера — самая близкая к нам планета. Следующий ответ заключается в том, что Венера похожа на Землю. Если создать на ней подходящие для жизни человека условия, у нас будет, куда лететь в случае, если на нашу родную планету направится огромный астероид, угрожающий стереть жизнь с лица Землю. Ещё одна причина вытекает из предыдущей: на Венеру можно переселить часть людей с Земли, чтобы избежать перенаселения. Эта планета может стать для нас вторым домом. «Человечество обязательно должно двигаться вперёд. Проверено: все цивилизации, которые впадали в застой, они гибли, их не осталось».
- Спойлер:
-
Сила тяжести и радиация на Марсе ,будет губительно действовать на поселенцев. На Венере почти земная гравитация и плотная атмосфера ,очень сильно эту радиацию уменьшает. И реально создать магнитное поле. Я все же уверен,что Венера предпочтительнее Марса в создании поселений. Потому как гравитация Венеры удобна для землян,и наличие плотной атмосферы тоже. А то что поселения будут летающими,так это возможно даже удобнее,чем на Марсе. И потом Венеру тоже можно терраформировать. Для этого надо сократить парниковый эффект её атмосферы. Созданием экрана между планетой и Солнцем,и распылением химических веществ и бактерий ,способствующих её большей прозрачности и как результат излучению избыточного тепла в космос. А это значит,что за разумный срок,Венеру можно охладить до вменяемых 200 градусов и давлению 40-50 атмосфер,тем самым получить возможность разместить промышленные предприятия на поверхности планеты.Незабывайте о пророчествах многих ученых,что Земная цивилизация может погибнуть из за многих факторов. Мы привыкли думать, что среди планет Солнечной системы только Марс, если, конечно, не брать в расчет саму Землю, мог когда-то являться пристанищем для жизни. Однако, если верить последним данным, наша более крупная соседка, Венера, тоже когда-то могла иметь океаны воды. Новые компьютерные симуляции, результаты которых описаны в научном журнале Journal of Geological Research: Planets, говорят о том, что Венера представляет собой отличный пример результата так называемого «беглого» парникового эффекта и когда-то могла иметь гигантский океан на своей поверхности. Издание сообщает, что при наличии оптимального сочетания атмосферы ранней Венеры, в которой имелся бы углекислый газ и вода, планета была бы пригодна для жизни. В рамках более ранних исследований, проводившихся в прошлом году астрофизиком Института космических исследований имени Годдарда Майклом Уэйем, тоже выполнялись подобные компьютерные симуляции. Тогда они показали, что при более медленном вращении Венеры вокруг своей оси, составлявшем 116 земных суток (текущий показатель равен 146 суткам) эта особенность позволила бы образовать над планетой довольно плотный облачный слой около 715 миллионов лет назад, со средней температурой на поверхности в 15 градусов Цельсия.
- Спойлер:
-
- Спойлер:
-
А что,если для охлаждения Венеры использовать газовое облако между планетой и Солнцем ? Синхронизировать его вращение вокруг Венеры,как бы создав это облако или облака в точках либрации.И потом эти газовые облака постоянно пополнять доступными способами.В результате к Венере будет поступать меньше солнечной радиации.И углекислый газ начнет начнет выпадать в нижние слои атмосферы планеты и тем самым её медленно охлаждать.Можно этот процес как то катализировать для выигрыша во времени. |
|  | | Tejlor
Сообщения : 1305 Дата регистрации : 2017-10-01
 | Тема: Re: Космос. Выживание на Венере. Сб 11 Ноя 2017, 14:50 | |
| Маску нужны новые инвестиции, что бы удержаться на плаву и желательно долгосрочные инвестиции . Маск интересен своими идеями . |
|  | | Виктор

Сообщения : 73 Дата регистрации : 2017-09-05 Возраст : 62
 | Тема: Re: Космос. Выживание на Венере. Вс 12 Ноя 2017, 07:04 | |
| - Tejlor пишет:
- Маску нужны новые инвестиции, что бы удержаться на плаву и желательно долгосрочные инвестиции . Маск интересен своими идеями .
Я согласен,но можно и Венеру добавить в шорт лист инвестиций. И потом эту технологию ,можно прямо сейчас отработать в атмосфере Земли. Только гелий использовать для подьемной силы.И биосферу внутри дирижабля разместить. Для начала и без присутствия людей. Пусть летает на высоте 30 км и растет урожай продуктов. Потом можно масштабировать в огромный круглый дирижабль-город,и отправить его в атмосферу Венеры ! Там уже продолжить отработку этого поселения. |
|  | | Сиамский Кот

Сообщения : 1252 Дата регистрации : 2017-08-15
 | Тема: Re: Космос. Выживание на Венере. Вс 12 Ноя 2017, 18:33 | |
| пипл хавает, значит всё нормально. )) _________________ Директор бани. Женской!
|
|  | | Виктор

Сообщения : 73 Дата регистрации : 2017-09-05 Возраст : 62
 | Тема: Re: Космос. Выживание на Венере. Вт 14 Ноя 2017, 16:44 | |
| |
|  | | Виктор

Сообщения : 73 Дата регистрации : 2017-09-05 Возраст : 62
 | Тема: Re: Космос. Выживание на Венере. Вт 14 Ноя 2017, 16:52 | |
| Подобный лифт возможно построить и на Венере. Наверное даже быстрее,чем на Земле,потому как он будет начинаться в очень плотной атмосфере планеты на высоте больше 100 км ,а второй его конец будет в космосе для парковки грузов,прибывающих с Земли. Причем в начале круглые дирижабли города,построенные вне Венеры,а потом только сырье для производства их уже в летающем заводе стапеле. Все остальное можно доставать с поверхности Венеры или с астероидов. |
|  | | Виктор

Сообщения : 73 Дата регистрации : 2017-09-05 Возраст : 62
 | Тема: Re: Космос. Выживание на Венере. Ср 21 Мар 2018, 17:04 | |
| Если материал крупнейшего астероида — Цереры — будет использован для создания орбитальных космических колоний, их общая жилая площадь будет превышать площадь поверхности Земли приблизительно в 150 раз.Так как большую часть земной поверхности занимает мировой океан или малонаселенные территории (пустыни, горы, леса), поселения, созданные из материала одной только Цереры могут обеспечить комфортабельное жильё для более чем триллиона людей. По оценкам астрономов, Церера на 25 % состоит из воды, и может иметь запасы воды превышающие по своему объёму все запасы пресной воды на Земле. Воды Цереры, в отличие от Земли, как полагают астрономы, в виде льда находятся в её мантии. По предварительным данным, Церера имеет большие запасы воды, находящиеся в слое льда толщиной в 56 миль (90 километров), которые могут быть вполне доступны для космического поселения или приземлившегося космического аппарата.
|
|  | | Виктор

Сообщения : 73 Дата регистрации : 2017-09-05 Возраст : 62
 | Тема: Re: Космос. Выживание на Венере. Чт 22 Мар 2018, 20:21 | |
| Все эти мои фантазии направлены в будущее,когда их придется воплощать в жизнь. Рано или поздно,но придется. И вот тогда придет осознание,что на всех планетах надо создавать поселения землян,но жить им лучше вне планет,но с с уровнем комфорта как на планете Земля. И лучшим строительным материалом для постройки своих поселений будет обыкновенная вода в разных агрегатных состояниях. И для защиты от радиации в виде стенок поселений из льда и для разделения на кислород и водород и для производства горючего и окислителя. |
|  | | Виктор

Сообщения : 73 Дата регистрации : 2017-09-05 Возраст : 62
 | Тема: Re: Космос. Выживание на Венере. Пт 30 Мар 2018, 05:47 | |
| А потом к любому ледяному астероиду надо доставить двигатели,и они смогут на их же воде доставлять эти астероиды в заданную точку Солнечной системы. Причем двигатели будут ядерными и многократно используемыми. |
|  | | Виктор

Сообщения : 73 Дата регистрации : 2017-09-05 Возраст : 62
 | Тема: Re: Космос. Выживание на Венере. Пн 16 Апр 2018, 15:04 | |
| - Tejlor пишет:
- Маску нужны новые инвестиции, что бы удержаться на плаву и желательно долгосрочные инвестиции . Маск интересен своими идеями .
Он должен своей большой ракетой всех потянуть за собой,как локомотив. Давно уже надо было создать базу на Луне. С ядерным реактором для выработки горючего из льда,которого много в кратерах южного полюса. |
|  | | Спонсируемый контент
 | Тема: Re: Космос. Выживание на Венере.  | |
| |
|  | | | Космос. Выживание на Венере. | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| Апрель 2018 | Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
---|
| | | | | | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | | | | | | | Календарь |
|
Часто упоминаемые пользователи | |
|